Вот сейчас везде и всюду говорится о том, что надо менять лампочки накаливания на энергосберегающие лампочки. Мол, они гораздо выгоднее. Энергию в разы экономят, да и работают дольше.
Вот я и решил поменять в квартире лампочки.
Первое что меня немного смутило, так это то, что я не смог найти ни одной нашей, российской энергосберегающей лампочки. Пришлось купить несколько английских, немецких и китайских.
Принёс я их домой и повкручивал, куда только можно было вкрутить. Сижу и радуюсь, какая же у меня страшная наступила экономия электричества и какой я передовой (мол, иду в ногу со временем).
Но радость моя была не долгой. Первое, что мене не очень понравилось, это то, как в комнате включались эти самые энергосберегающие лампочки. Они не зажигались моментально на полную мощь как простые лампочки, а с секундной задержкой плавно разжигались. Ну я не привередлив и как-то к этому привык.
Второе, что мне не понравилось, это когда спустя три недели у меня в комнате перегорела английская лампочка за 250 рублей. Вот вам и пятилетняя гарантия работы! Так как до этого одна из китайских лампочек просто взорвалась при первом включении (и ужасно воняла), то тихая не вонючая смерть очередной лампочки меня уже не удивила, но естественно и не обрадовала. Получается что не такие они и долговечные. Многие старые лампочки подольше этих новых работали и работают.
Но самое страшное пришло незаметно. Я стал замечать, что у меня в комнате стали чахнуть, а потом и осыпаться комнатные цветы. Поначалу я всё списал на наступление зимы. Мол, солнца стало меньше, темноты больше, вот цветы и подзавяли. Я за ними и так и сяк ухаживаю, а они продолжают чахнуть и сбрасывать листочки. Ну ни что им не помогает. И тут в разговоре с мамой я как-то вскользь упомянул про свои загибающиеся цветы. Какое же было моё удивление, но у мамы тоже начали чахнуть цветы, причём в той комнате, где она вкрутила энергосберегающие лампочки!
Не долго собираясь, я пошёл в ближайший магазин и купил там обычных лампочек накаливания (к слову, в магазине не оказалось ни одной российской лампочки накаливания; пришлось купить индонезийских!!! Слов нет!!!). Пришёл домой и вкрутил в комнате вместо энергосберегающих обычные лампочки. И чёрт с ней, с этой экономией, если от этой экономии гибнут мои цветы. Хотя это мной ещё и не доказано, но предположение у меня такое есть. Так что если за месяц-полтора мои цветы отойдут и перестанут болеть при освещении лампочками накаливания, то я стану противником нынешних энергосберегающих лампочек. Если от них могут погибнуть комнатные растения, то какое же влияние они оказывают на человека?
В итоге у меня есть ряд вопросов:
1. Почему в магазине нельзя купить российских энергосберегающих лампочек?
2. Почему в магазине мне приходится покупать индонезийские (!) лампочки накаливания, а не отечественные?
3. Когда в магазине я смогу купить различные российские лампочки?
4. Кто-нибудь проводил исследования влияния новых лампочек на природу и человека? Есть уверенность, что они негативно не влияют? А то сейчас мы всюду по всей стране их повкручиваем, а потом будем обратно их выкручивать, крича о вреде здоровью от нынешних энергосберегающих лампочек…
Только кому задать все эти вопросы? Кто может дать на них ответ?
2009-12-15 07:45 (UTC)
2009-12-15 07:56 (UTC)
2010-01-25 02:40 (UTC)
2010-01-25 09:22 (UTC)
2010-01-25 09:29 (UTC)
2010-01-25 09:37 (UTC)
2009-12-15 08:24 (UTC)
цветы, дети, кот и я - вполне так себе живы и в меру здоровы.
не перегорела еще ни одна.
а вот глазки, кстати, стали меньше уставать
2009-12-15 08:39 (UTC)
2009-12-15 10:02 (UTC)
2009-12-15 10:05 (UTC)
Зайду в магазин посмотрю такие...
2009-12-15 09:13 (UTC)
2009-12-15 09:29 (UTC)
2009-12-15 10:36 (UTC)
Когда Прещзидент сказал, что к 14 году мы все должны перейти на энергосберегающие лампочки, то у любого предпринимателя, у которого есть деньги на производство, сразу должно было в голове пронестись, ага, это выйгрышная тема. но раз до сих пор на рынке нет российского производителя, значит есть какая то существенная причина, которая мешает нашему бизнесу туда прийти.
2009-12-15 16:23 (UTC)
Потому, что таковых в природе не существует. К счастью.
Потому что их производство (очень, кстати, "грязное" экологически - ртуть все-таки) давно переместилось в Китай.Да-да, несмотря на всякие красивые этикетки 98% таких лампочек сделаны в КНР.
Потому что такова мудрая медведпутинская налоговая и таможенная политика. При которой привезенный из Индоненезии аналог отечественного продукта оказывается дешевле, поскольку его производство не обвешано в такой же степени налогами и "откатами", как в России.
Никогда. Медвед велел их искоренить - и искоренит. Не сомневайтесь.
Проводились такие исследования. И есть уверенность, что негативно влияют.
Ну надо же будет нговому поколению нашистов чем-то заняться :)
Кому-кому... Презику Медведику их надо задавать.
Рискнёте?
2009-12-15 17:20 (UTC)
2009-12-15 20:16 (UTC)
2010-01-25 02:45 (UTC)
Ваши растения загнулись по другой причине.
У ламп дневного света узкий спектр, для растений надо брать синие и красные, для человека - белые в жёлтом спектре.
Все, кто говорит про риск - ламер.
Есть лампы, которые загораются сразу, есть с задержкой.
Ни в коем случае нельзя ставить их на внешний диммер.
Там где часто щелкаете - ставьте накаливания, а люминесцентки там, где можно не выключать подольше.
Если где-то часто летит лампа, проверяйте проводку.
(Анонимно)
2009-12-15 19:47 (UTC)
«Пора нам затянуть пояса, потому что правительству всё до лампочки…»
2009-12-17 10:02 (UTC)
А экономии так и не было
2009-12-17 12:48 (UTC)
http://blogs.mail.ru/mail/rusloh/656c69
Не гасите сгоряча «лампочку Ильича»…
21.10.2009 в 15:32
По закону, который сейчас лежит в Думе, с 2011 года, в России будет запрещена продажа обычных дешёвых ламп накаливания. Это, разумеется, ради экономии и эффективности – предполагается, что «лампочки Ильича» должны заменить более экономичные лампы дневного света и светодиоды. Подобная мера, по мнению чиновников, позволит экономить от 10% до 20% электроэнергии. Наш журналист не обнаружил в магазинах Ярославля ажиотажного спроса на электролампочк. Но все же попробовал разобраться - во сколько обойдется эффективность?
Немного статистики
Начнем с того, что выясним – а сколько вообще электричества «пожирают» нынешние лампы накаливания? Расчет тут может быть, конечно, очень приблизительный, но все-таки - попробуем.
Итак – в 2008 году в России было произведено 1023 млрд. кВтч. электроэнергии. Из этого количества только около 150 млрд. кВтч. было истрачены на бытовые нужды – включая те 50 млрд. кВтч., которые ушли на освещение улиц, работу наружной рекламы, подсветку зданий и проч.
Стало быть, непосредственно граждане-товарищи использовали около 100 млрд. кВтч. – то есть менее 10% от произведенного в стране электричества.
Но сколько киловатт из этих 10% сгорело в именно лампочках? Точных данных нет, но подозреваем, что не очень много. Ведь крутят наши счетчики не только лампочки накаливания, но и холодильники, стиральные машины, электрообогреватели, печи-микроволновки, телевизоры, компьютеры, кондиционеры, пылесосы и т.д. Даже если предположить, что все эти чудеса бытовой техники вместе взятые потребляют электричества столько же, сколько светильники в люстрах и торшерах, то все равно выйдет, что на все российские «лампочки Ильича» уходит … 5% российского электричества.
Не ахти какое поле для гигантской экономии, прямо скажем. Если даже самые смелые планы правительства полностью осуществятся и мы действительно станем расходовать на бытовое освещение на 20% электроэнергии меньше, то в масштабах страны экономия электричества составит … всего 1% от нынешнего производства.
Немного экономики
Ладно, допустим, что привычные нам лампочки страшно устарели, расходуют на производство собственно света не более 5% потребляемой мощности – и вообще… Допустим также, что идущие им на смену светодиоды и галогены в разы экономичнее и долговечнее.
Но зачем в таком случае «лампочки Ильича» запрещать?
Ведь есть железный закон экономики – если какой-то товар оказывается качественно лучше, удобнее и дешевле, то он непременно вытеснит тот, который хуже и дороже. В том, чтобы убедиться в справедливости этого закона достаточно просто оглянуться по сторонам.
Увидим ли мы сейчас где-нибудь магазин, торгующий грампластинками? Нет – их давно уже вытеснили си-ди диски, а тех, в свою очередь, уже сильно потеснили MP3 плееры. И произошло это за какие-то 20 лет.
И ведь что характерно – все эти изменения произошли сами собой, никто производство пейджеров или пленочных фотоаппаратов не запрещал. Так почему же вдруг занадобилось гасить «лампочки Ильича» при помощи специальных законов? Начните выпуск светильников более удобных и дешевых – делов-то. Ан нет… На июльском заседании Госсовета РФ в Архангельске по вопросам эффективности экономики президент России Дмитрий Медведев не исключил введения запрета на оборот ламп накаливания:
- Обратите внимание, что в ряде случаев нам придется просто вводить запреты - например, запрет на оборот ламп накаливания, - сказал тогда Д.Медведев.
2010-01-25 02:50 (UTC)
чтобы поставлять электричество пенсионерам не по реальной стоимости, в которую включены средства на строительства новых мощностей и утилизацию ущербов, а по той, по которой сейчас, когда все ТЭЦ и ГЭС уже построены страной.
А то можно заложить стоимость на расширение и модернизацию. Будет электричество 5-10 рублей, так все сами быстренько прибегут в магазин, а так ведь не жалко уголька народного и воздуха общественого и труда на строительство новых станций.
2010-01-28 15:40 (UTC)
Стало быть сейчас стоимость электроэнергии не есть "реальная стоимость"?
Стало быть ТЭЦ и ГЭС уже построеные всей страной строились на фу-фу,без расчетов того, когда они окупятся?
Интересная политэкономия, однако...
Гениально! Вас бы к Чубайсу в советники :)
Типа давайте жить так - всю наличную прибыль положим к себе в карман, а средства на расширение и модернизацию из кармана потребителя вынем. Все одно он, потребитель, никуда не денется.
2010-01-28 15:56 (UTC)
Стало быть ТЭЦ и ГЭС уже построеные всей страной строились на фу-фу,без расчетов того, когда они окупятся?"
Стоимость электроэнергии сечас не есть реальная стоимость, что вас удивляет?
В эту стоимость не входят: строительство новых станций, утилизация СО2, установка и эксплуатация фильтров.
Большинство объектов энергетики страны было построено государством до передачи в частные руки, то есть электроэнергия была и есть субсидирована. Если вам неизвестно, что РАО было недавно государственным, так сходите погуляйте.
"Типа давайте жить так - всю наличную прибыль положим к себе в карман, а средства на расширение и модернизацию из кармана потребителя вынем."
Типа вы дебил. Если хотите придушить пенсионеров, чтобы они сдохли без электричества, то давайте, закладывайте реальную стоимость.
В США например стоимость реальная и угадайте, что там делают частные компании для пенсионеров и неимущих? Ага, правильно, льготный тариф.
А то, что у вас компании тырят выручку и работают на сверхприбыль, так это к единороссам, нашистам и другим кровопийцам вроде Евсюкова и Грызлова. Всё равно по факту невозможно заложить в тарифы еды, воды, энергии реальные цифры и при этом недопустить нищеты, если не понимаете почему, так что с вас взять? По всему миру всегда и всегда будет в тех государствах, где люди хорошо живут, субсидированная цена на воду, еду и энергию, в том или ином виде.
Про стоимость :)
2010-01-30 10:42 (UTC)
Начнем с того, что Вы понятия не имеете отом. что "стоимость" и "цена" понятия разные.
так вот - стоимость получается она из суммы а)себестоимости продукции и б)амортизации оборудования.
А ЦЕНА - это стоимость + средняя норма прибыли.Причем цену у нас долгое время регулировало государство - поскольку РАО ЕЭС было монополистом.
Теперь ситуация несколько иная - но это отдельная песня.
И т.н. "льготные тарифы" для пенсионеров и пр - это именно СТОИМОСТЬ электричества. Без прибыли - только и всего. Крупные компании еще могут позволить себе отдавать свою продукцию БЕЗ ПРИБЫЛИ, но себе в убыток тороговать никто и никогда не будет.
Так вот - вот продав электричество по этой самой ЦЕНЕ и получив некую ПРИБЫЛЬ компания должна сама решить - какую часть этой прибыли пустить на строительство новых мощностей, какую - на замену оборудования, какую - на дивиденды акционерам, а какую - на бонусы топ-Чубайсам.
С последним, как Вы догадываетесь, у нашего Нанотолия все было в порядке, а вот с первым и вторым... Ну да посмотрите на Саяно-Шушенскую ГЭС - и все станет ясно.
2009-12-17 12:49 (UTC)
Впрочем, надо признать, что «гонения» на электролампочки начались не вчера и не в России. Этим летом Европейский Союз уже запретил магазинам 27 государств-членов ЕС с 1 сентября 2009 закупать 100-ваттные лампы накаливания. Однако результат этого нововведения оказался неожиданным – европейцы ринулись в магазины для того, чтобы закупить лампочки впрок – так что в результате в Германии продажи 100-ваттных лампочек посреди кризиса «вдруг» подскочили в три с лишним раза.
На этом фоне наши сограждане пока что продемонстрировали в отношении «лампочки Ильича прямо-таки олимпийское спокойствие. Во всяком случае в магазине электротоваров «Гудвин» продавцы на вопрос о спросе только пожали плечами:
- Как брали такие лампочки, так и берут. Ажиотажа никакого на них точно нет…
Не обнаружилось никакого ажиотажного спроса на 100-ваттные лампочки и в магазинах сети «Магнит»… Хотя, справедливости ради, надо отметить, что тамошние покупатели были, как правило, просто не в курсе того, какие тучи сгустились над привычной электролампочкой. А узнав, демонстрировали нешуточное волнение:
- Да что же это делается? У меня зрение слабое, я при «шестидесятке» ничего не вижу, - возмутилась дама бальзаковского возраста, - Что ж мне теперь делать? Люстру менять? Эти новые лампы- они же у меня в плафоны не влезут!
- Надо будет про запас прикупить, - поддержал ее крепкого телосложения юноша в кожаной куртке, - Мамане в деревню отвезу. А то потом набегается по сельпо за новыми лампочками…Сомневаюсь я, что их туда вот так сразу и завезут…
Отчего же такая устойчивость в потребительских симпатиях? Ведь конкуренты у привычной лампы накаливания появились не вчера – первые люминисцентные лампы загорелись почти полстолетия назад. Тогда же, когда, кстати сказать, появились и первые нейлоновые рубашки… про которые тоже многие говорили, что они вскоре вытеснят такие натуральные материалы, как шелк и хлопок. Однако вскоре оказалось, что превосходство нейлона не является абсолютным (скажем так) – и старые добрые хэ-бэ устояли. Та же история и с конкурентами «лампочки Ильича»….
Компактная люминесцентная лампа (КЛЛ) вроде бы всем хороша: преобразовывает в свет аж до 25% электроэнергии (тогда как лампа накаливания, напомним, всего 5%.) Долговечность КЛЛ - 10 тыс. часов, т.е. в 10 раз долговечнее обычной лампочки. КЛЛ мощностью 15 ватт соответствует мощности лампы накаливания в 75 ватт, что снижает энергопотребление в 5 раз.
Но, судя по поведению немецких бюргеров, есть в «лампочке Ильича» что-то такое, что притягивает потребителя? Несомненно - есть. Обычные лампочки сейчас стоят на порядок дешевле, чем лампы КЛЛ. В том же «Гудвине» самая дешевая лампа КЛЛ стоит 135 рубликов, а обычная «сотка» в «Магните» - всего 7. Но это еще не все…
- Внутри энергосберегающей лампы - инертный газ (обычно аргон) и пары ртути, - объясняет специалист компании «ЭКОстандарт» Сергей Кривозерцев. - По-хорошему, если такая лампа разобьется, надо вызывать специалистов СЭС чистить помещение.
Продавцы «Гудвина» с содержанием энергосберегающих лампочек спорить не стали, а только философски заметили:
- Мы в свое время в школе списанные лампы дневного друг другу об башку разбивали…
Ну что ж… Это утешает. Проблема только в том, что и при правильной эксплуатации «экономичные» лампы не столь просты. Во всяком случае, Британские ученые совсем недавно опубликовали сенсационное исследование, из которого следует, что энергосберегающие лампочки могут быть вредны для здоровья. Дело в том, что свет в этих лампочках «пульсирующий» - и потому он может стать причиной мигреней, головокружений - и даже вызвать приступы у людей, больных эпилепсией. Кроме того, в люминисцентных лампах вырабатывается и ультрафиолет. Конечно, большая его часть задерживается стеклом лампы, но малая часть через него все-таки проходит – и может вызывать экземы, псориаз и отеки у людей с чувствительной кожей.
2009-12-17 12:50 (UTC)
Но что мы зациклились на лампах дневного света? Может быть на смену «лампочке Ильича» придет что-то еще более современное? Светодиодные лампы, например… Увы, попытка отыскать таковые в наших магазинах успехом не увенчалась. Единственный светильник на светодиодах нашелся в упоминавшемся уже «Гудвине», но стоил он … 2500 рубликов. Дороговатая, однако, получается «экономия»…
И уж совсем ошеломили меня слова продавцов, когда я поинтересовался, какие из фирм, выпускающих люминисцентных лампы поставляет продукцию надежнее:
- А никакой разницы нет, какая фирма их выпускает – все равно 99% таких ламп изготавливаются в Китае. Где-то контроль, конечно, построже и качество получше, но в принципе все едино.
Вот тебе и раз… Обычные-то лампочки хорошо ли плохо ли, но производятся в России – и спрос на их продукцию есть, и заняты на их производстве многие тысячи людей. И что теперь – порушить целую отрасль, выкинуть людей на улицу… а зачем? Чтобы сэкономить 1% электроэнергии и «сдать» целый сектор рынка господам китайцам? Нет, тут, похоже, что-то не так…
Возникает подозрение, что намерение гасить (во всех смыслах) старую добрую «лампочку Ильича» - это идея того же порядка, что и борьба с кризисом, путем раздачи денег олигархам.
То есть энергоемкость нашей экономики и в самом деле оставляет желать лучшего – только вот обычные граждане и электрические лампочки в этом отнюдь не виноваты. И все попытки что-то наэкономить на бытовом освещении – это примерно то же самое, что стремление искать потерянный кошелек по принципу «где светлее»….
2010-01-25 02:51 (UTC)
2010-01-28 15:55 (UTC)
Нет? Тогда ознакомьтесь:
http://army.lv/ru/energetika/670/21142
То есть только в Китай в 2010 году Медвед собирается отправить более 1%
А сколько сэкономить может?
Вот так.
Давайте заставим русских потребителей раскошелиться на новые "энерго" (но отнюдь не "копейко")сберегающие лампочки (китайского, кстати производства) - и... продадим сэкономленную энергию в Китай.
Апофеоз государственной мудрости, мля...
2010-01-28 16:01 (UTC)
Экспортировала с китайской границы в китай? Отлично. И правильно сделали. А вы как предлагаете это электричество поставлять в Россию? В банки закатывать?
Школота блин.
2010-01-29 20:51 (UTC)
Не будет никаких расчетов. Почему? А потому, что "теория, мой друг, суха..." (с)
Лучше эксперимент поставим...
Выключаем в доме на пару часов ВСЕ электроприборы (втом числе и холодильник), но включаем ВСЕ лампочки.
Засекаем расход электроэнергии по счетчику.
Плосле этого выключаем опять таки на два часа ВСЕ лампочки, но включаем холодильник, стиральную машину, телевизор, компьютер и электроообогреватель (зима ж все-таки).Заодно пропылесосим за это время комнату и разогреем себе обед в микроволновке.
А потом опять посмотрим расход электричества по счетчику. :)
Уверяю - Вас ждут открытия.:)
Вам в школе про единую энергетическую систему, созданную в свое время в СССР ничего не говорили? :)
См. выше.
2010-01-30 01:01 (UTC)
Нет, давайте лучше расчеты.
Открытия кстати ждут тебя, придурок, так как я эксперимент уже поставил поменяв больше половины ламп в квартире и сравнив расход за три года.
2010-01-30 06:48 (UTC)
2010-01-28 16:12 (UTC)
Кстати 800 млн кВт/час год, это примерно, как половина хилой новосибирской объгэс, то есть питание на один городской квартал с минизаводиком.
А по одной лампе поменять, на каждого жителя РФ, это 8 таких ГЭС, то есть в 16 раз больше. Это даст смена только одной лампы на каждого.
Небольшой ликбез
2010-01-29 21:40 (UTC)
Вам в школе объясняли, что "утилизация СО2" происходит вообще-то в процессе фотосинтеза. Растения ей занимаются. если проще - так что процесс сей происходит за бесплатно. :)
Та-а-ак...
Смотрим в Википедию (не Бог весть какой надежный источник, но в данном случае сгодится):
Вот так-то... И ГЭС очень даже не хилая, и обеспечивает она электричеством не "городской квартал с минизаводиком" а пятую часть Новосибирска - огромного города со множеством заводов.
Кстати - экспорт электроэнергии в Китай - только небольшая часть общего экспорта российской электроэнергии. Вот данные по производству и экспорту электроэнергии за 2008 год:
http://metal4u.ru/news/by_id/2487
Вот так-то. Но и это еще не все - уже в 2009 году производство электроэнергии СОКРАТИЛОСЬ по причине СОКРАЩЕНИЯ СПРОСА:
http://interenergoportal.ru/portal/5
Вот такая картинка: потребление электроэнергии в стране из-за кризиса и так падает (от чего произведенную энергию и приходится уже гнать на экспорт в растущий Китай) - а нашист знай терндит про экономию на лампочках, которая должна спасти от веерных отключений... :)
Re: Небольшой ликбез
2010-01-30 01:02 (UTC)
Учи биологию, дебил. Баланс СО2 леса за период жизни равен нулю.
Re: Небольшой ликбез
2010-01-30 06:35 (UTC)
Ну, все понятно - нашист с вопросм знаком по газетам :)
Придется просветить:
http://www.wood.ru/ru/loa386.html
Ну и кто из нас после этого дэбил?
Re: Небольшой ликбез
2010-01-30 01:05 (UTC)
"Вот такая картинка: потребление электроэнергии в стране из-за кризиса и так падает "
Чё правда? А мужики то не знали, школота.
А ты динамику и прогноз смотрел, придурок? А состояние станций видел?
Re: Небольшой ликбез
2010-01-30 06:45 (UTC)
Хе-хе... А давно ли нашист пел, что электричества в стране уже СЕЙЧАС в обрез - и только срочное внедрение энергосберегающих лампочек может предотвратить веерные отключения :)
Широкое внедрение энергосберегающих лампочек на это состояние если и повлияет, то повлияет в ничуть не большей степени, чем нашистские моления на портрет МедведПути.
Так что ты приложилось к нему лобиком. школота. Авось полегчает. :)
2010-01-30 14:21 (UTC)
Кстати - а как производится "утилизация СО2"?
Если не припомощи фотосинтеза, то - КАК?
Мне вот чисто техницки интересно :)
2010-06-21 16:14 (UTC)
nikeguy999
(Анонимно)
2010-07-01 10:40 (UTC)
Репетитор Химии в Москве
(Анонимно)
2011-02-01 11:44 (UTC)
репетитор химии